Больничный лист по уходу за ребенком в праздничные и выходные дни

Comments

• Добрый день!
  

  Цитата: Подскажите пожалуйста,Оплачивается ли больничный с 04.01.2012 по 10.01.2012?

  .
  В принципе, оплачивается. Пособие выплачиваются за все календарные дни, приходящиеся на период временной нетрудоспособности.
  Но вы привели цитату о случаях выдаче б/л в период нахождения в отпусках. Уточните, вы находитесь в каком либо из перечисленных отпусков?
  

  Цитата:и требовать ли мне больничный с 25.02.2012 (т.е. с субботы)

  
  Особенности выдачи листков нетрудоспособности для ухода за членом семьи в зависимости от возраста и заболевания оговорен в п.35 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. Приказом от 29 июня 2011 г. N 624н.
  Ограничений, что б/л не выдается в выходные дни, там нет.
• Добрый день.
  Спасибо.
  Ни в каком отпуске я не нахожусь, работаю по полной программе с понедельника по пятницу.
• Добрый день!
  Я считаю, больничный лист можно выдавать с субботы (25.02).
  Если сравнить старый и новый документ, то мы увидим, что в старом документе приводятся "выходные дни". То есть там сказано, что если ребенок заболел в тот период, когда у мамы был выходной день, то больничный выдается с первого рабочего дня. В новом документе исключено упоминание о выходных днях. На этом основании можно сделать вывод, что порядок поменялся. И теперь, если ребенок заболел в мамин выходной, то больничный открывается с этого же дня.
  
  В арбитражной практике есть решения с таким выводом: Если больничный по уходу за ребенком открыт в выходной день, то расходы по оплате этого дня нетрудоспособности к зачету ФСС не принимаются (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 26.09.2011 № А13-12289/2010). Но это дело, которое я привела, относится к тому периоду, когда действовал старый порядок.
• Здравствуйте.
  Оплата БЛ по уходу производится за счет средств ФСС с 1-го дня нетрудоспособности застрахованного лица (пп. 2 ч. 1 ст. 5, ч. 3 ст. 3 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ). В Порядке выдачи листка нетрудоспособности предусмотрено следующее. При заболевании ребенка в период, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком), не нуждается в освобождении от работы (ежегодные оплачиваемые отпуска, отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет, отпуск без сохранения заработной платы, выходные или нерабочие праздничные дни и другое), листок нетрудоспособности по уходу за ребенком (в случае, когда он продолжает нуждаться в уходе) выдается со дня, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) должна приступить к работе.Таким образом, пособие по временной нетрудоспособности по уходу за ребенком в возрасте до 7 лет выдается со дня, когда мать (иной член семьи) должна приступить к работе, а не с начала заболевания ребенка
  У меня недавно была проверка ФСС, и из-за моей невнимательности (оплатила полностью БЛ выданный в воскресенье мамочке по уходу за ребенком ) у меня не приняли к возмещению (т.к. надо было рассчитывать с понедельника)
  Так что 100 % оплачивается и возмещается ФСС с первого рабочего дня.
• Спасибо за помощь.
  
  Получается, что больничный в январе оплачивается только с 10 января
• Цитата: У меня 40 часовая неделя (5дн). Заболел мой ребенок 04.01.2012г. С этого дня дали больничный. Я рассчитала с 04.01.2012 по 16.01.2012г. - все дни.25.02.2012 (суббота) опять заболел ребенок, вызвала врача, прошу больничный, она в отказ, т. к. выходные дни. Я спрашиваю, а как на счет больничного с 04.01.2012г, она отвечает, что там были праздничные дни и выдала больничный с 27.02.2012 (понедельник). Разницу я не поняла.

  
  Многим врачам вообще все равно каким днем выписывать БЛ, но вот вы должны рассчитать его правильно, т.е. с правильной даты.
  Рассчитать то можно, но при камералке ФСС не возместит
• Получается, что не совсем все равно, она отказала мне в больничном с субботы, но при этом выдала БЛ с 04.01.2012 (праздничний день). Сама себе противоречит.
• Цитата: Спасибо за помощь.Получается, что больничный в январе оплачивается только с 10 января

  
  Да
• Всем спасибо за помощь.
  
  Буду делать перерасчет за январь, хорошо что , суммы хватает для зачета налога. А то пришлось бы еще и пени платить.
• Цитата: В Порядке выдачи листка нетрудоспособности предусмотрено следующее. При заболевании ребенка в период, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком), не нуждается в освобождении от работы (ежегодные оплачиваемые отпуска, отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет, отпуск без сохранения заработной платы,выходные или нерабочие праздничные днии другое), листок нетрудоспособности по уходу за ребенком (в случае, когда он продолжает нуждаться в уходе) выдается со дня, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) должна приступить к работе.Таким образом, пособие по временной нетрудоспособности по уходу за ребенком в возрасте до 7 лет выдается со дня, когда мать (иной член семьи)должна приступить к работе, а не с начала заболевания ребенка

  
  Добрый день!
  Юлия, подскажите, в каком пункте Порядка выдачи говорится именно о выходным и праздничных днях, сама не нашла, а на будущее нужно знать.
• Цитата: А то пришлось бы еще и пени платить.

  
  А я то заплатила🤔
• Цитата: Юлия, подскажите, в каком пункте Порядка выдачи говорится именно о выходным и праздничных днях, сама не нашла, а на будущее нужно знать.

  
  см. 1 пост про "старый" порядок
• Цитата: Цитата: Юлия, подскажите, в каком пункте Порядка выдачи говорится именно о выходным и праздничных днях, сама не нашла, а на будущее нужно знать.см. 1 пост про "старый" порядок

  
  В самом первом посте приводится старая трактовка и новая. Вот именно в новой исключены слова о выходным и праздничных днях🤔
  Честно говоря, я тоже уже запуталась!🤯
• Цитата: Честно говоря, я тоже уже запуталась!🤯

  
  ПомБух нужен 🤯
  Он теперь, как я подозреваю (может ошибочно 😰 ), вместо Расчетчика.
• Цитата: подскажите, в каком пункте Порядка выдачи говорится именно о выходным и праздничных днях, сама не нашла, а на будущее нужно знать.

  
  Приказ Минздравсоцразвития от 29.06.2011 № 624Н (п.41)
• Цитата: Вот именно в новой исключены слова о выходным и праздничных днях🤔Честно говоря, я тоже уже запуталась!🤯

  
  Да, нет про выходные. Вообщем уже не знаю.
• Цитата: Цитата: подскажите, в каком пункте Порядка выдачи говорится именно о выходным и праздничных днях, сама не нашла, а на будущее нужно знать.Приказ Минздравсоцразвития от 29.06.2011 № 624Н (п.41)

  
  Юлия, смотрю, нет такого ограничения о выдаче б/л в выходные дни в п.41:
  41. При заболевании ребенка в период, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) не нуждается в освобождении от работы (ежегодные оплачиваемые отпуска, отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, отпуск без сохранения заработной платы), листок нетрудоспособности по уходу за ребенком (в случае, когда он продолжает нуждаться в уходе) выдается со дня, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) должна приступить к работе.
• Получается, что оплачивается больничные с 04.01.2012 по 16.01.2012, а также просить переделать больничный с 25.02.2012г.
• Цитата: Получается, что оплачивается больничные с 04.01.2012 по 16.01.2012, а также просить переделать больничный с 25.02.2012г.

  
  
  Я бы для верности позвонила бы ревизорам в ваш ФСС, проконсультировалась
• Цитата: Получается, что оплачивается больничные с 04.01.2012 по 16.01.2012, а также просить переделать больничный с 25.02.2012г.

  
  У меня смутные воспоминания, что на форуме эксперт отвечал по больничным, но я не нашла. Там такой смысл был, что больничные теперь рассчитываются по календарным дням, поэтому не имеет значения день недели начала заболевания для выдачи больничного. А вот по оплате ФСС, наверное, чем-то другим руководствуется.
• Понятно, что больничный могут выдать в любой день, а вот как правильно его оплатить, вот большой вопрос.
• Обсуждение, о котором я упоминала, я нашла. Но основывается оно на старом порядке.
  Больничный лист открыт в субботу
• Позвонила сейчас в ФСС, сказали, что все праздничные дни и выходные, когда мать освобождена от работы не оплачиваются. Врач был не прав, когда выдал больничный с 04.01.2012г.
• Цитата: Позвонила сейчас в ФСС, сказали, что все праздничные дни и выходные, когда мать освобождена от работы не оплачиваются

  
  Я уже неоднократно говорил, что грамотные сотрудники ФСС (ПФР, ФНС) встречаются гораздо реже, чем этого хотелось бы. Поэтому, в случае возникновения спорной ситуации, бухгалтеру ни в коем случае не стоит полагаться на телефонные ответы сотрудников этих ведомств. За ошибки, допущенные Вами по причине некомпетентного ответа по телефону, несёте ответственность только Вы. Все запросы надо делать только в письменной форме. И руководствоваться только письменными ответами.
  Но это так, "лирика".
  По существу же вопроса: однозначно верный ответ прозвучал уже в Вашем вопросе. Вы правильно отметили, что в действующей редакции "Порядка выдачи листков нетрудоспособности" пункт, касающийся выдачи больничного по уходу претерпел существенные изменения. И, конечно же руководствоваться необходимо требованиями новой редакции "Правил...", а не мнением телефонного "консультанта".
  
  Официальные же разъяснения по этому поводу публиковались на сайте ФСС:

  Цитата:Вопрос. Производиться ли выдача листка нетрудоспособности по уходу за больным ребенком застрахованному лицу в выходные дни, нерабочие праздничные дни?Ответ: Согласно пункту 41 Порядка при заболевании ребенка в период, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) не нуждается в освобождении от работы (ежегодные оплачиваемые отпуска, отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, отпуск без сохранения заработной платы), листок нетрудоспособности по уходу за ребенком (в случае, когда он продолжает нуждаться в уходе) выдается со дня, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) должна приступить к работе.В соответствии с частью 8 статьи 6 Закона № 255-ФЗ пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу во всех случаях за календарные дни, приходящиеся на соответствующий период, в связи с этимиз периода, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) не нуждается в освобождении от работы, исключены выходные дни, нерабочие праздничные дни.Таким образом,в случае заболевания ребенка в выходной, нерабочий праздничный день листок нетрудоспособности по уходу за нимвыдается в общем порядке именно с того дня, когда ребенок был осмотрен врачом.

  
  
  З.Ы.

  Цитата: ПомБух нужен 🤯Он теперь, как я подозреваю (может ошибочно 😰 ), вместо Расчетчика.

  
  
  Конечно ошибочно... У нас совершенно разные "весовые категории" (не в мою пользу, конечно )
• Цитата: Я бы для верности позвонила бы ревизорам в ваш ФСС, проконсультировалась

  
  

  Цитата: Позвонила сейчас в ФСС, сказали, что все праздничные дни и выходные, когда мать освобождена от работы не оплачиваются. Врач был не прав, когда выдал больничный с 04.01.2012г.

  
  Поддержу Игоря: если и звонить, то звонить нужно не ревизорам, а в юротдел ФСС. Там еще можно надеяться на верный ответ, во всяком случае мне в юротделе нашего ФСС либо правильно отвечают, либо честно говорят, что пока не знают ответа и просят написать им письменный запрос. Но по любому спорному вопросу даже на телефонную
  консультацию юриста ФСС нельзя полагаться: только письменный запрос и письменный ответ.
  
  А посути вопроса: конечно же в действующем приказе N 624н из п.41 слова "выходные или нерабочие праздничные дни" изъяты не случайно: старая формулировка (п.42 приказа 514) противоречила ст.6.8 и 9 255-ФЗ. Изъятием этих слов п.41 приказа 624н привели в соответствие со ст.6.8 и 9 255-ФЗ. Так что пишите в свой ФСС официальный запрос: на основании каких нормативных актов они отказывают в оплате первых дней б/листов по уходу, если эти дни приходятся на выходные или нерабочие праздники. По-моему ответить им будет нечего.
• Спасибо за помощь.
  Сейчас напишу письменный запрос в ФСС, отпишусь вам, когда ответят.
• Цитата: Официальные же разъяснения по этому поводу публиковались на сайте ФСС:

  
  Игорь, а можно ссылку на эти разъяснения?
• Цитата: Игорь, а можно ссылку на эти разъяснения?

  Ну Вы же знаете, что ссылки на форуме запрещены. В личку не могу - Вы принимаете сообщения только от коллег.
  Во вложении файл со ссылкой
• Игорь, спасибо за ссылочку.
• Для удобства, размещаю текст этой ссылки. Может кому-нибудь тоже понадобится:
  
  Вопрос.  Производиться  ли  выдача листка нетрудоспособности по уходу за больным ребенком застрахованному лицу в выходные дни, нерабочие праздничные дни?
  
  Ответ:  Согласно пункту 41 Порядка при заболевании ребенка в период, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) не нуждается в освобождении от работы (ежегодные оплачиваемые отпуска, отпуск по беременности и родам, отпуск  по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, отпуск без сохранения заработной платы), листок нетрудоспособности по уходу за ребенком (в случае, когда он продолжает нуждаться в уходе) выдается со дня, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) должна приступить к работе.
      В соответствии с частью 8 статьи 6 Закона № 255-ФЗ пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу во всех случаях за календарные дни, приходящиеся на соответствующий период, в связи с этим из периода, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) не нуждается в освобождении от работы, исключены выходные дни, нерабочие праздничные дни. Таким образом, в случае заболевания ребенка в выходной, нерабочий праздничный день листок нетрудоспособности по уходу за ним выдается в общем порядке именно с того дня, когда ребенок был осмотрен врачом.
• Добрый день.
  Коллеги, эта ссылка ведёт на официальный сайт фонда социального страхования. Ссылки на официальные сайты государственных органов и контролирующих структур разрешены правилами 😇 , поэтому выкладываю эту ссылку в открытый доступ: http://xn-----klccaaue2ahebdep3aozn3g0d.ru.nds.monster/index.php?id=199926
• Цитата: Ну Вы же знаете, что ссылки на форуме запрещены.

  
  Я знала, что запрещены ссылки на коммерческие сайты, поэтому и попросила. На сайты госструктур сама неоднократно здесь ссылки размещала. Спасибо за ссылку.